среда, 25 сентября 2013 г.

Вообще-то дело касается любого вида искусства, но раз уж в моём сегодняшнем случае речь идёт об опере, запишу наблюдение сюда.

Бывает, что ты очень любишь какое-то произведение, оно украшает твою жизнь, наполняет её красотой и положительными эмоциями. Про такие произведения всегда приятно поговорить и даже поспорить, узнать как можно больше мнений и самому проникнуться различными трактовками. Актёрскими, дирижёрскими, режиссёрскими, любыми. Даже идущими вразрез с тем, что тебе нравится. (К примеру, нравится мне очень сильно Виолетта у Сазерленд, и клинит меня от того, какая она вся прекрасная и out of this world - а вот наоборот, Альбанезе, которая по туберкулёзным больницам ходила и изучала психологические девиации людей, у которых туберкулёз, и изображала; мне тоже интересно, меня тоже клинит).

А бывает, что ты не просто любишь произведение - а тебе срочно нужна помощь, и оно её тебе даёт, спасает тебя от каких-то внутренних и даже внешних затрешений. Послушаешь - поплачешь - проникнешься тем, что тебе очень нужно было услышать, и полегче живётся.
Любимые произведения - они как друзья: ты всегда дружишь с ними, но не всегда нужно, чтобы они тебя спасали.
Так вот, в этом втором случае, пока у тебя эмоции, конструктивно разговаривать о произведении бесполезно. Ты будешь разговаривать не вполне о сабже, а о своих эмоциях по его поводу, и подсознательно защищать их от всего остального. Мне сейчас, скажем, за любую "Тоску" с морально слабой Тоской захотелось бы голову оторвать кому угодно. А головы рвать нехорошо.

Я очень надеюсь, что пресловутая "Тоска" как можно скорее вернётся из этой второй личной категории в первую. Ну, то есть, что эмоции отделятся, и я смогу более объективно смотреть на произведение как таковое. Я вообще не люблю, когда что-то долговато задерживается во второй категории - но как же она, чёрт возьми, иногда нужна...

На всякий случай - у меня тут замки, я стесняюсь.

33 комментария:

  1. Ага. И у меня такое разделение наблюдается.
    А ещё штуки из второй категории обычно не смотрятся годами, но при этом врезаются в память. У меня так с теми же ЗВ, например, предыдущий поток драконфлейма по ним был в 2008, что ли году. ТТГЛ там же. И ещё много всякого. (не опера, да)) )
    Тоже стесняюсь такого и пытаюсь маскировать под осмысленные рассуждения на тему (ты могла их недавно наблюдать :) )

    ОтветитьУдалить
  2. Вот хотел сказать, что мне это тоже знакомо, но подумал и понял, что не могу придумать ни одного примера. Мб мало себя осознаю ;)

    ОтветитьУдалить
  3. У меня любимое произведение - моцартовский "Дон Жуан", ты знаешь. Но я не все постановки хочу смотреть, есть несколько штук, которые я не жалую. Это ещё слабо сказано)) Правильнее сказать: "Ни за ффффффто!!!"

    ОтветитьУдалить
  4. Я сюда пишу, потому что "Тоска"; вообще-то я привыкла считать, что у меня в первой категории тотально всё любмое. Но бывает так, что накроет - и пиши пропало.

    ОтветитьУдалить
  5. Да ты, наверно, очень умный и всё время думаешь потому что! :))

    ОтветитьУдалить
  6. Ну а как же!
    Но если серьёзно, я сообразил: у меня нет вилки прочтений для второй категории, у меня есть Одно Единственно Верное прочтение, на которое нельзя дышать, а то вдруг кто дохнёт неправильно ;) С операми тут проще, по счастью, потому что когда так относишься к одной определённой записи, то с ней ничего нельзя сделать, чтобы "испортить"; ну а там с вещами, по которым фанфики пишут, можно, и там да, наверное, как у тебя в п2.

    ОтветитьУдалить
  7. Ну да, если совсем идейно противно, то можно просто настроение себе испортить. Но бывает такая эмоциональная обострённость, её лучше опасаться и отличать от объективных суждений :))

    ОтветитьУдалить
  8. Ага, я когда-то в толкин-фэндоме наелась такого. Ну, я лет в 12-15 адовым квеном была и верила, что Средиземье Есть; следовательно, неправильным фанфиком можно было легко поразить, словно чёрной стрелой в ухо, и вызвать ненависть :)
    Про запись рассуждать можно :) Можно рассуждать ещё в целом про оперу!

    ОтветитьУдалить
  9. Дааа, я понимааааю эту теееему! То есть у меня она тоже была, причём недавно ещё. Но я и щас бешусь на Неправильные фанфики, хотя и понимаю, насколько это смехотворно.

    Нет, рассуждения меня не беспокоят (сейчас, по крайней мере). Может, мало клиники сейчас ;))

    ОтветитьУдалить
  10. Кстати, какая "Тоска" у тебя щас самая кошерная? (Или какие, ага.)

    ОтветитьУдалить
  11. Я всё ночь слушала адски шипущую и трескучую Креспен-Корелли-Лондон: надо было. Самая кошерная нетрескучая - адлерская, как обычно, и Веррет-Паваротти-МакНил, тоже как обычно.

    ОтветитьУдалить
  12. О, кстати. у меня твоя трескучая в плеере, но я ещё не.

    ОтветитьУдалить
  13. Она, мягко говоря, специфична, но Креспен там делает идеальную-для-меня Тоску, и Корелли тоже очень нравится, отлично играет и (на мой вкус) не выпендривается, не Парма.

    ОтветитьУдалить
  14. С этим же составом хотели записать студийку, но Креспен заболела, и не получилось.

    ОтветитьУдалить
  15. Лондон бывает и в записях лучшего качества, например, у Адлера Стебер-Бергонци-Лондон.

    ОтветитьУдалить
  16. Ага, по-моему, ты же мне её и советовала, но у меня она аще не пошла. А на Креспен я возлагаю известные надежды.

    ОтветитьУдалить
  17. мне кажется, у меня Турандот находилось во второй категории в прошлом году.
    Как раз легло на адовые треши.
    Отсюда любой вяк про Лю - в самое сердце!)))

    ОтветитьУдалить
  18. Для меня там всё-таки Бергонци главная достопримечательность. Здесь - Креспен, ну, Корелли я много где ещё могу получить, ты же знаешь, я коллекционер. Хотя он тут очень inspired. Лондон вообще отлично играет властных людей, хотя вообще он как-то больше голосом внушает, чем актёрством.

    ОтветитьУдалить
  19. Вот тут главная тема именно в том, что ложится на собственные адовые треши, амортизирует их и помогает их вынести, но отчасти с ними и сливается. Ну или делает тебя слиться с собой.

    ОтветитьУдалить
  20. Да, и именно за счёт этого обст-ва мне сложно в него вкурить, я привык к другому, ээ, подходу и проще его понимаю. Оттого и интересно.

    ОтветитьУдалить
  21. Да (а не от тебя ли?), но я немножко иначе воспринимаю вагнеровскую драматургию (я из той секты, которая думает, что "Вагнер другой"), поэтому это как бы особстатья.

    ОтветитьУдалить
  22. Вагнер бывает весьма разнообразный! Что думаешь о Караяне?

    ОтветитьУдалить
  23. Это очень хорошо. Они и не должны беспокоить, множественность суждений - это хорошо, состояние "пасть порву за Родригу" - плохо :)))

    ОтветитьУдалить
  24. Я даже за Филиппа не порву! И это удивителдьное качество, на протяжении многих лет мне не свйоственное ;)
    А о Караяне я тебе к-н потом скажу, щас у меня из ушей сыплется работа :(

    ОтветитьУдалить
  25. А мне в совсем черных трешах помогает только "Риголетто", хотя не то чтобы я любил эту оперу сильнее той же "Тоски". Просто то, что цепляет меня красотой трагичности и печали, на определенном уровне ангста уже не исцеляет, а наоборот делает ангст невыносимым. А у Герцога все замечательно, и влезть в этого персонажа для меня значит дивное ощущение "да, я полное нетруъ, и меня все любят, и ваши законы о справедливом возмездии не работают, НЕ РАБОТАЮТ, МУАХАХА". Это своего рода очень утилитарный подход к произведению искусства, но пофиг же на подходы, когда внутри черная дыра и надо ее заткнуть.

    ОтветитьУдалить
  26. Риголетто да, но меня, если пришёл треш, может слишком заклинить на самого Риголетто - такая есть опасность :))) С Пуччини у меня забавные отношения - меня от него штырит или когда мне очень плохо, или когда мне очень хорошо, причём другие, теоретически даже более любимые вещи, в этом остром состоянии часто не катят.

    ОтветитьУдалить
  27. Из самого Риголетто мне тоже хорошо ангстовать. И из Монтероне. Потому что громко выражают и проговаривают ангст и опять же не надо быть хорошим, держать морально-этическую планку, сакрифайситься во имя чего угодно и т.д. Видимо, у меня персональный заглюк такой - отпустить тормоза очень тяжело, а хочется этого невыносимо, особенно когда вокруг все плохо.
    Пуччини я вообще теоретически больше всего люблю, в первую очередь за музыку. Но Пуччини для меня боевой рог, зовущий на битву, а бывает так, что слишком мертв для битв)).

    ОтветитьУдалить
  28. Да! Никакой морально-этической планки в ангсте, кроме той, которая естественно получается. Поэтому цепляют девы пуччиниевские, Тоска цепляет (она очень ъ, но ведь сдаёт Анджелотти ведь, я её очень понимаю, ангст); цепляла даже Баттерфляй, ты не поверишь, как-то безотносительно сюжета ваще круто ваще. Трава тоже агонистическая штука, я её сакрифайс больше воспринимаю как насильственно причинённый треш, чем как этический выбор с её стороны, потому что выбора как-то чисто музыкально нет.

    ОтветитьУдалить
  29. Круто наблюдать - сколько Ъ может остаться в человеке когда часть принципов сорвало ангстом *_*. Хотя это тоже про борьбу. Оно офигенно само по себе, и очень поднимает дух (когда там еще есть чему подниматься, а не состояние "силы ушли в минус, крышу снесло")).

    ОтветитьУдалить
  30. Когда всё остальное сорвало ангстом, оставшееся и есть самое настоящее Ъ. За то подобные сюжеты мною обычно и любимы, а не за ангст как таковой.

    ОтветитьУдалить