Впрочем, я пока что не могу говорить объективно. Я слишком люблю Режин Креспен, и меня слишком радует её совмещённость с Корелли (а не ди Стефано, которого я не люблю, как в её другой полной записи "Тоски"). Кажется, мои знакомые любители этой оперы не любят ни Корелли, ни Лондона, которых так сильно люблю я, но вдруг кому-нибудь будет интересно.
***
Кстати, я подсчитала недавно, что слушала 8 из 15 сохранившихся в записи "Тосок" с Корелли. Роковая граница пройдена :) Это теперь уже не поиск хороших записей (некоторые - откровенно плохие), это сильное желание проследить, как развивалась во времени любимая трактовка любимого образа.
*с безумной надеждой* Может быть, кто-нибудь когда-нибудь слышал вот эти?..
Kurt Adler 1962 (Zinka Milanov, Morley Meredith)
Fausto Cleva 1964 (Renata Tebaldi, Tito Gobbi)
James Levine 1971 (Grace Bumbry, Peter Glossop)
Oliviero De Fabritiis 1973 (Radmila Bakocevic, Sesto Bruscantini)
Особенно интересует с Тебальди и Гобби 64 года.
C Mario Parenti продаётся на iTunes за 159 руб.
ОтветитьУдалитьО, класс. Спасибо! Надо наконец зарегистрироваться там и разобраться в процессе, я так и поняла уже, что многое теряю.
ОтветитьУдалитьТам всё просто: нужно зарегистрироваться и можно оплачивать покупки с помощью банковской карты Visa или MasterCard (только classic, а не electron). Цены очень божеские: ниже, чем в любом нашем цифровом магазине. Ну и выбор, само собой, огромный (хотя, конечно, много чего и нет, особенно старого).
ОтветитьУдалитьОтлично, у меня как раз Visa. Так и сделаю! :)
ОтветитьУдалитьОх уж мне эти тоскоманьяки...
ОтветитьУдалитьугу
ОтветитьУдалитьЯ притом сама не поняла, как попала :)) Всегда просто любила эту вещь очень. Потом оказалось, что её много кто сильно любит. И, что характерно, все - за разное, и часто для меня непостижимое...
Аудио загробастал, спасибо огромное!
ОтветитьУдалитьКорелли я правда не люблю, а Лондон мне нравится – на видео с Тебальди мне совсем не понравилось то, как он играет, но голос всё равно очень мне мил ;)
Сейчас пороюсь на винте на предмет Тосок, что-то мне брезжит знакомое.
Спасибо большое!
ОтветитьУдалитьЯ считаю, главная достопримечательность данной записи - это Креспен. С ней куда меньше записей этой оперы, чем с Корелли или Лондоном. Если не ошибаюсь, всего 4, одна из которых неполная, а другая - на французском, но я могу путать.
Я очень гонялся за французской и так пока и не догнал. Если у тебя есть, поделись, а?
ОтветитьУдалитьувы
ОтветитьУдалитьЯ её тоже искала, но опять же не догнала :). Если найду - поделюсь, конечно же.
Re: увы
ОтветитьУдалитьИ взаимно!
Я ещё очень люблю переводные либретто: мне всегда интересно, что и как.
Re: угу
ОтветитьУдалитьПриведи пример непостижимого? ;)))
Mario Parenti 1959 (Renata Tebaldi, Anselmo Colzani)
ОтветитьУдалитьhttps://docs.google.com/folder/d/0BwiL--auXTi-dmVoRldDN1JDVGs/edit?usp=sharing
А вот вопрос - про что играет Лондон?))) Я его не видела, мне интересно. Он не напоминает МакНила? По крайней мере, ругали их похожими словами ;-)
ОтветитьУдалитьRe: увы
ОтветитьУдалитьВнезапно. Я тоже ими увлекаюсь, особенно немецкими середины века. Это всегда очень познавательно. Они переводят O Scarpia, carnefice! как Du feiger Henkersknecht! (Я не знаю, насколько дойч тебе близок, но это действительно очень забавно...)
Кстати о немецких "Тосках", "Тоска" у меня есть на немецком с Ризанек, Хопфом и Меттернихом. Там интереснее всех Ризанек, конечно. Меттерних, на мой взгляд, совершенно ужасен в роли Скарпиа, но если вдруг нет этой записи и хочется ознакомиться, могу попросить папу зарипить и выложить (диск дома).
Re: Mario Parenti 1959 (Renata Tebaldi, Anselmo Colzani)
ОтветитьУдалитьСпасииибо, спасибо! ^___^
Re: увы
ОтветитьУдалитьЯ по-немецки, ээ, могу разобрать. Я его учил в совсем детстве, и, скажем, читать не читаю, говорить не говорю, однако иногда внезапно понимаю. Du feiger Henkersknecht к внезапно понятному, к сожалению, не относится :(
Дайдайдай! Пожааалуйста ;))) Интересно же очень – ещё и интересно, как с немецкой фонетикой работает Пуччини.
Re: Mario Parenti 1959 (Renata Tebaldi, Anselmo Colzani)
ОтветитьУдалитьНе за что! Всегда рад ;)
Лондон играет ужасное и отвратительное чёрное зло. Хорошо играет. Думаю, после поста, где я признаюсь, что коллекционирую "Тосок" за Корелли-Каварадосси, понятно, что такой Скарпиа мне будет нравиться :) Но во многомерности образа он проигрывает многим другим исполнителям.
ОтветитьУдалитьRe: увы
ОтветитьУдалить"Ты трусливый палач!!!" - и даже не так, "ты трусливый прислужник палача!!!", "прислужник вешателя" как бы :)))) В общем, оскорбление на оскорблении, гораздо брутальнее, чем оригинал :)
Окей, я напишу родителям, потому как и сама очень хотела переслушать на досуге эту вещь. В интернете есть какие-то "Тоски" на немецком, но, кажется, не эта (или они лежат где-то далеко). Я покупала из-за Ризанек. Правда, срочно обещать не могу, но на днях надеюсь.
Re: увы
ОтветитьУдалитьУх!
Спасибо ;) Я никуда не тороплюсь же ж.
Re: угу
ОтветитьУдалитьНу вот, скажем, когда спекулируют, что Тоска вожделеет к Скарпиа :) Я могу с интересом почитать про такие мнения, зла на них не держу, но они, как правило, довольно внезапны для меня. Я вообще очень просто воспринимаю все произведения, обычно сочувствую положительным героям.
Re: угу
ОтветитьУдалитьЯ нет, но этот пункт меня тоже удивляет ;)
Нуачо, чёрное зло это тоже хорошо))). Хотя мне многомерность всегда ближе...
ОтветитьУдалитьRe: увы
ОтветитьУдалитьты ж у меня ее стащил, нет? проверь, на винте она точно была )))
Re: увы
ОтветитьУдалитьЯ был такой здравомыслящий, что вон скока всего перезабывал, а ты говоришь! Вечером проверю, спасибо! ;))
Спасибо за ссылку! Скачала -:)
ОтветитьУдалитьЯ очень люблю Корелли. Не понимаю его "нелюбителей" -:))
Уважаемый автор, кажется, это одна из разыскиваемых Вами.
ОтветитьУдалитьPuccini : Tosca
Livorno, Teatro La Gran Guardi, Livorno, 1959 (Audio)
Director: Mario Parenti
Interpretes:
Renata Tebaldi (Tosca)
Franco Corelli (Mario)
Anselmo Colzani (Scarpia)
Gino Belloni (Angelotti)
http://www.todoperaweb.com.ar/musica/opera/puccini-tosca-id-5301.html
кстати, я тоже тоскоманьяк, и я тоже симпатизирую положительным персонажам, не разделяя идею притяжения Тоски к Скарпиа. Я просто не слышу этой идеи в музыке Пуччини, вот и все. У него в музыке сказано больше, чем в тексте либретто...
записи Тоски с Франко
ОтветитьУдалитьОй, вот еще, кажется...
http://www.todoperaweb.com.ar/musica/opera/puccini-tosca-id-5555.html
Puccini : Tosca
1964 (Audio)
Director: Fausto Cleva
Interpretes:
Franco Corelli (Mario)
Birgit Nilsson (Tosca)
Fernando Corena (Sacristan)
George London (Scarpia)
Norman Scott (Angelotti)
Кстати, если Вы еще не знакомы с этим испанским сайтом, рекомендую.
хотел сказать, что тут мы с тобой внезапно совпадаем, но потом подумал - а как же всякие аццкие сотоны у Мильтона, из недавнего - Елизавета у Доницеттти...и прочие шэдоулорды?:)
ОтветитьУдалитьRe: записи Тоски с Франко
ОтветитьУдалитьСпасибо! Правда, я этим испанским сайтом регулярно пользуюсь, и давно уже горюю о том, что искомые ссылки там мертвы :( (Которые не были мертвы - те я скачала :)))) Думаю вот теперь - может, можно там как-то связаться с загрузившими? ^_^
Всегда пожалуйста ^^
ОтветитьУдалитьМне такие персонажи интересны. Говоря о Тоске, мне и Скарпиа интересен, но именно что интересен. Амнерис я сопереживаю - но Амнерис неправа, даже если сама не понимает этого. Все эти симпатии не отменяют того, что у истории в целом есть есть нравственная определённость :)
ОтветитьУдалитьСкажем так, если бы я была баритоном, я бы очень хотела исполнить Скарпиа, но в том числе ради того, чтобы история про Тоску и Каварадосси получилось цепляющей и крутой. При этом сам мой персонаж был бы, конечно, в центре для меня - но как часть целого. Мне в форумке, скажем, очень нравится писать отрицательных героев, но я при этом всегда отталкиваюсь от чужих положительных и делаю циничный вызов тому, что они напридумывали. Я всегда очень радуюсь, когда положительные всё равно оказываются морально сильнее в таких случаях, несмотря на мои старания.
ОтветитьУдалитьКак я уже сказала, это замечательный сайт - но увы, увы, воспользоваться им в поиске я не могла, потому что ссылки на файлообменники почили с миром :( Но именно эту запись загрузил и дал ссылку чуть выше, за что ему большое спасибо!
ОтветитьУдалитьЯ очень рада видеть, что кто-то думает про эту очень любимую мною вещь примерно как я - а то иногда почитаешь людей, читать очень интересно, но чувствуешь себя как-то одиноко %)
ОтветитьУдалитьссылки
ОтветитьУдалитьСунулась проверить - а файлов и правда уже нет. Жалко...Прошу прощения за дезинформацию, а так хотелось помочь. К сожалению, у меня часть записей погибла при тотальной аварии с ноутом. Увы, невосстановимо. (доверила однажды "умному" дитятку мелкий ремонт...)
Касательно отношений Тоски и Скарпиа: мне кажется, что здесь дело в следующем. Такие глубокие, умные и творческие артисты, как Руджеро Раймонди, работая над образом Скарпиа, который, в общем-то, обычный мерзавец чуть выше среднего, постарались сделать его глубже, интереснее, богаче - убедительнее для зрителя. И возник именно такой Скарпиа... противоречивый и сложный персонаж, а не тривиальный оперный злодей.Действительно привлекательная личность. Когда мы ( женщины) смотрим на такого Скарпиа, мы попадаем под обаяние исполнителя партии, а не образа, созданного композитором. Нам, женщинам, часто свойственно путать художественный образ и личность исполнителя (сама грешу иногда...) Да, это здорово, и я восхищаюсь такими спектаклями. Посмотрите на Раймонди - любая Тоска с ним - это опера о ВЕЛИКОЙ ЛЮБВИ, вся политика уходит куда-то далеко... Но лично я, глядя даже на гениального Раймонди, не бываю очарована этим характером. Увы. Я испытываю только ужас. Зло - оно все равно зло, даже если это привлекательное, умное, чарующее зло.
Re: ссылки
ОтветитьУдалить"Тоска" с Раймонди, Георгиу и Аланьей была моя первая "Тоска" на видео, и она произвела на меня большое впечатление именно благодаря Раймонди. До этого я слушала студийку с Нильссон, Корелли и Фишером-Дискау. Ф.-Д. играл именно что, как Вы говорите, обычного мерзавца, который личностно получается гораздо слабее главных героев (сами видите по составу, что там были за главные герои!) - но имеет над ними власть. Эмоции у меня получались в точности по 66 сонету Шекспира. А тут - Раймонди... Совсем другое дело. Но в этом фильме история всё равно работает на свой лад, он ещё и просто как фильм очень хорош.
Я считаю, Тито Гобби был круче всего в том, чтобы одновременно создать очень интересный образ Скарпиа и не сломать историю его "излишней" интересностью :) А вообще, очень зависит всё от того, какие попадутся исполнители двух других главных ролей.
Re: ссылки
ОтветитьУдалитьС файлами всё хорошо, я обязательно найду эти записи где-нибудь :) Мне, наверно, будет даже немного жалко, когда я соберу их все... Мне сейчас так хочется их найти, что процесс сам по себе приносит радость :))
Re: записи Тоски с Франко
ОтветитьУдалитьСлушайте, я такой лопух. Эта запись же есть полностью на ютьюбе. Смотрите! http://www.youtube.com/watch?v=QNSZUy15cic&list=PL8A7D748C8F2750D6 И даже слышно прилично. В общем, отличная альтернатива студийке с теми же Т. и М., но более сильным С., чем Фишер-Дискау :)
Конечно, придётся повозиться, и паузы между треками... Но зато оно есть :))
Re: ссылки
ОтветитьУдалитьНасчет Гобби: согласна полностью. Моей самой первой Тоской когда то было аудио Каллас-Гобби-Ди Стефано (по этой записи я познакомилась с этой оперой). В процессе слушания реально забывала дышать, бегала к окошку за воздухом и пила водичку. Потом было много других... разных. Но к окошку я бегать не перестала. Потом я эту запись вообще удалила сгоряча, когда услышала Корелли и Прайс. Такие уж эмоции были...
А первая видео Тоска у меня тоже была Бенуа Жако. И тоже - яркое впечатление. Но честно говоря, гораздо более значимыми в моей личной Тоско-истории был фильм Андреа Андремана (Мета: Доминго-Малфитано-Раймонди) - здесь я просто собственной кожей почувствовала и простила Тоске ее ревность, и фильм 1956 г с Корелли ( там что-то явно со звуковой дорожкой, ну да ладно)- простила ей все остальное...Поглядев на Корелли, поняла, что ради ТАКОГО Марио я и предала бы, и убила бы, и мерзавцу отдалась, лишь бы его спасти.
Насчет записей на YOUTube: туда идешь в последнюю очередь почему-то... Спасибо за ссылку, чуть позже скачаем обязательно (сегодня у меня день Риголетто... приучаю неофитов к опере... домашний показ). К сожалению, мне процесс поисков радости не приносит, терпения не хватает, я начинаю злиться и нервничать, когда оно не находится, а желание обладать вожделенной записью вырастает в разы и разрывает мне душу. В такие моменты я чувствую себя Горлумом, страдающим по потерянному колечку...
Re: ссылки
ОтветитьУдалитьОо, Прайс-Корелли-МакНил - это вообще моя любимая "Тоска". Конечно, МакНил немного уступает Гобби, но Гобби уступают почти все, а МакНил очень харизматичен и здорово играет. Я ещё очень студийку Каллас-Бергонци-Гобби люблю, хотя Каллас там уже не та, что в легендарной записи с ди Стефано, конечно. Но я не знаю, в чём дело - у меня не получается воспринимать ди Стефано в большинстве его ролей. Не знаю, в чём дело. Голос у него очень красивый, но на душу не ложится - и всё. Вот Бергонци очень люблю. А в той легендарной "Тоске" 53 года слушала 2 акт в основном :)
>> поняла, что ради ТАКОГО Марио я и предала бы, и убила бы, и мерзавцу отдалась, лишь бы его спасти
Хаха, мы поняли друг друга :)))))
На ютьюбе есть свои печали: между треками будут паузы, а иногда получается так, что пропадает часть информации вообще. Но если очень хочется что-то послушать, это лучше, чем ничего.
А вы вообразите себе, что вы не Голлум вовсе, а... а... сэр Галахад! И ищете Грааль! :)))) Хотя больше Голлума себе напоминаешь в такие минуты, да, моя прелессть...